Welche Fähigkeiten benötigen Jurist:innen in der Zukunft

00:00:05: Hallo und herzlich willkommen.

00:00:06: Mein Name ist Daniel Halft, ich bin Rechtsanwalt- und Gründer von Anwaltcampus.

00:00:11: Ich beschäftige mich schon seit vielen Jahren mit der Zukunft der Rechtsberatung Und deshalb freue ich mich ganz besonders dich heute hier zu haben.

00:00:18: Nadine Lilienthal Wenn ich dich ganz kurz vor meiner Seite aus mal vorstellen darf du bist oder Du hast angefangen früher Mal als Rechtsanwelten in einer Großkanzlei Das dann die Rechtsabteilungen von einem Unternehmen geleitet also von Get Your Guide ... hast dich da nach selbstständig gemacht, bist ... ... Podcast darin mit Zukunftsrecht-Markt.

00:00:41: Du bist Speakerin, du bist Workshop-Leiterin und arbeitest inzwischen bei Dilly Trust... ... außerdem entwickelt.

00:00:48: zu Immobilien habe ich gehört!

00:00:51: Ich weiß gar nicht was ich noch alles über dich sagen wahrscheinlich Gaps noch viel mehr.

00:00:55: Wir sprechen heute über die und ich glaube da bist du die perfekte Expertin für wir sprechen heute ... die Zukunftsfähigkeiten, die es braucht für uns Juristen in einer, na ja sagen wir mal KI tangierten Rechtswelt.

00:01:12: und vielleicht nochmal um auch die Überleitung zu dir zu machen wenn du auf ner Party jemanden triffst.

00:01:17: Und der fragt dich was machst Du eigentlich?

00:01:20: Was würdest Du der Person sagen?

00:01:23: Ja, vielen Dank für die sehr charmante Einleitung Daniel.

00:01:26: Da hast du auf jeden Fall eine der schwierigsten Fragen genannt und ich hasse diese Frage.

00:01:30: Oh sorry!

00:01:31: Weil ich dann immer nicht so recht weiß was ich als erstes antworten soll.

00:01:36: ein Punkt den ich meistens sage ist dass ich mich für Legal Innovation und für Legal Tech interessiere und insgesamt für die Zukunft des Rechtsmarkts und wohin sich das alles entwickelt.

00:01:46: Und ich sag mal die ganzen Themen die ich da drunter so bearbeite.

00:01:49: Das wird dann meist schon bisschen zu komplex für ne Party Antwort

00:01:53: Ah, verstehe ich.

00:01:53: Deswegen habe ich auch gesagt Einsatz.

00:01:56: Dann lass uns doch mal thematisch einsteigen.

00:02:01: Du hast ja jetzt wirklich schon viel gesehen und viel gemacht und du bist viel unterwegs auf Kongressen in Unternehmen in Kanzleien.

00:02:09: Was würdest du denn so jetzt erstmal aktuell sagen oder in der Vergangenheit?

00:02:13: Was sind eigentlich die Fähigkeiten, die einen Jurist oder eine Juristin braucht?

00:02:20: Auf welchen Zeitpunkt würdest Beziehen also

00:02:25: heute oder für

00:02:26: die Zukunft?

00:02:27: Ich würde sogar sagen, für die Vergangenheit und für heute.

00:02:30: Die Zukunft können wir uns danach anschauen

00:02:35: gar nicht mal so wahnsinnig leicht zu beantworten.

00:02:37: das erste woran ich dachte ist ist heute fachliche Exzellenz vielleicht weniger wichtig als früher hat mich aber sofort im Kopf selbst korrigiert, weil ich glaube dass die tatsächlich fachliche Exzellenz also diejenigen die besonders gut in ihrem Fach sind sogar extrem wichtig sind.

00:02:56: Weil sie ja gerade KI am besten anleiten können.

00:03:01: KI ist so ein Instrument auch um fachlich Exzellenz zu skalieren.

00:03:04: von daher würde ich schon sagen es ist weiterhin wichtig das wir auch sehr gute Juristen sind vielleicht sogar in gewisser Weise wichtiger als früher.

00:03:14: wenn man aber nicht in diesem Bereich vorstoßen kann oder möchte und sich so intensiv mit dem Fachlichen immer wieder beschäftigen möchte, ist glaube ich die Alternative daneben.

00:03:25: Sich wirklich in anderen Bereichen fortzubilden und andere Skills aufzubauen, die viel zu tun haben.

00:03:33: Wie arbeite ich mit KI?

00:03:34: Wie setze ich da sinnvolle Workflows auf, wie verknüpfe ich vielleicht auch KI mit meiner Arbeit mit den Mandanten.

00:03:42: Wie intern mit unterschiedlichen Abteilungen, gerade im Unternehmensbereich mit verschiedenen Fachabteilung von denen Input benötigt wird.

00:03:52: Also KI bringt uns an so einen Punkt wo wir sagen können der Bruststand ändert sich total es gibt verschiedene Möglichkeiten darauf reagieren kann.

00:04:03: Aber wenn man einfach so weiter im Mittelfeld rumschwimmt, ohne sich die Skills anzueignen gut mit KI zu arbeiten oder ohne ein sehr, sehr guter Jurist zu sein, der in einem ganz spezifischen Fachbereich richtig so tief drin ist, dass seinen Experten-Wissen immer noch der KI weit überlegen ist?

00:04:20: Ist es glaube ich relativ schwierig?

00:04:22: Darf ich mal einhaken.

00:04:23: was bei der juristischen Exzellenz sozusagen.

00:04:26: da sind wir uns geeinigt.

00:04:26: das war immer schon wichtig Und als ich im Gymnasium war, mir überlegt habe was möchte ich eigentlich werden.

00:04:34: War Jura natürlich auch irgendwie mit drin und das Interessante ist es hieß damals man muss irgendwie gut in Mathe sein, in Deutsch und ich glaube in Latein.

00:04:43: Das waren jetzt nicht meine besten Fächer.

00:04:46: Deswegen habe ich lange überlegt, ob Jura überhaupt etwas für mich ist.

00:04:50: Es

00:04:50: hat aber dann durchgeklappt ja.

00:04:54: Weil entweder war ich besser in diesen Fächern als meine Lehrer das vermutet haben Oder dieser Satz war vielleicht doch falsch oder diese Annahme.

00:05:05: Ich weiß es nicht, also was ich selber festgestellt habe ist das glaube Genauigkeit natürlich wichtig ist, also sich wirklich genau in Dinge einzulesen.

00:05:16: Dinge zu verstehen auch neue Dinge zu verstehen.

00:05:20: deswegen das hat mir eigentlich immer so ein bisschen gefehlt.

00:05:22: die Neugierde ja also dass das ist ja durchaus etwas man hat niemand von uns hat Rechtswissenschaft in der Schule gehabt oder es gibt so ein paar Wirtschaftsgymnasien haben das dann.

00:05:32: aber ich war jetzt auf humanistisch und da gab's nicht.

00:05:37: Und dann sozusagen mit einem Fach anzufangen, wo man noch nie von gehört hat oder wo man nicht weiß wie es geht.

00:05:42: Also insbesondere wenn die Eltern keine Juristen waren und das war bei mir jetzt nicht der Fall, da muss man neugierig sein finde ich.

00:05:50: Da das und Genauigkeit und weiß ja nicht fallen dir da noch Dinge ein?

00:05:54: Oder hast du gemerkt was für dich wichtig war?

00:05:57: Ja ich glaube du sprichst mit der Neuge den ganz wichtigen Punkt an und ich würde auch nochmal gerne einhaken dass mal vielleicht auch nochmal guckt.

00:06:04: Jetzt haben wir diesen Begriff juristische Exzellenzer genutzt.

00:06:07: Vielleicht noch einmal, was meine ich damit?

00:06:09: Natürlich ist es auch gut wenn das durch gute oder sehr gute Noten dann entsprechend hinterlegt ist.

00:06:15: Das ist aber nicht das, was sich jetzt primär meinte.

00:06:18: Was ich primär meinste ist dass man wirklich in einem... Es kann auch ein sehr kleiner und sehr spezifischer Bereich sein zum Beispiel nur um zu zeigen wie granular ich das meine wenn ich jetzt zum Beispiel KI in medizinischen Geräten einsetzen möchte.

00:06:38: Und dafür bin ich der Experte und da weiß ich wirklich alles, was regulatorisch darum herum eine Rolle spielt.

00:06:45: Ich kenne mich auch ein bisschen mit der Technik aus.

00:06:47: also ich habe wirklich einen ganz zeitlichen juristischen Blick darauf.

00:06:50: Ich berate nicht nur zur KI-Verordnung sondern ich berate zu allen regulatorischen Fragen die in dem Zusammenhang eine Rolle spielen auch insgesamt ein Verständnis für die kommerziellen wirtschaftlichen technischen Fragen, die mit diesen Produkten im Zusammenhang stehen und bin da tatsächlich eine ganze Ecke besser als KI.

00:07:07: Das meine ich mit Exzellenz.

00:07:10: also jetzt das vielleicht noch mal auseinander nehmend und da spielt das was du gesagt hast mit der Neugede glaube ich eine mega große Rolle denn wir hatten uns ja auch im Vorgespräch schon darüber und halten wie anspruchsvoll es mittlerweile ist Mitzuhalten mit den ganzen neuen technischen Entwicklungen.

00:07:28: Es gibt wieder neue KIs, es gibt neue Möglichkeiten Workflows zu connecten und es gibt irgendwie plötzlich irgendwelche Plugins die man ausprobieren oder auch erstellen kann.

00:07:37: damit zu halten ist super anspruchsvoll.

00:07:39: dann haben wir dazu noch eine extrem komplexe regulatorische Landschaft in der nicht nur immer wieder neue Regeln dazukommen Sondern auch noch ganz viele Subregeln, die dann irgendwie nochmal von Behörden kommen.

00:07:52: Die empowert wurden und die dann auch teilweise wieder zurückgenommen werden oder sich doch ändern oder durch Omnibus geändert werden.

00:08:00: Was einfach ein extremes Geflecht erzeugt was jetzt zumindest nach meinem Empfinden so zugenommen hat in den letzten fünf sechs Jahren wenn ich das vergleiche mit... Ich habe im Jahr eingeführt beziehungsweise umgesetzt haben bei Get Your Guide.

00:08:18: Klar, das im Vergleich zu heute damals war... Man hatte die Verordnung vier Monate vorher wurden alle ganz aufgeregt in vier Monaten.

00:08:27: Jetzt müssen wir uns aber beeilen!

00:08:29: So dann gab es einen Riesenboost und Riesenaufregung und man hat sich halt bemüht das umzusetzen.

00:08:34: Es gab drei, vier Stellen wo die Verordnung nicht ganz klar war.

00:08:38: Das war zum Beispiel so was wie, ja wir setzen das jetzt in der Praxis um.

00:08:42: Immer wenn das System angegriffen wird müssen wir eine Meldung erstatten und dann sagt die IT aber unser System wird in einer Minute hundertzwanzigmal angegriffene.

00:08:51: Schütze machen wir es jetzt in einer Praxis.

00:08:53: gut da gab's halt ein paar Stellen wo halt nur einen Schärfe drin war Aber die waren noch an einer Hand abzählbar Und heute ist er komplett anders.

00:09:01: Jetzt mit der KI-Verordnung ist man so Ja ab wann gilt es denn?

00:09:04: Annes gilt jetzt doch nicht.

00:09:05: Wie gilt es den?

00:09:07: Ich bin eben auch nicht.

00:09:08: dieser Aufregung war, wie das damals war mit der DSGVO.

00:09:11: Dass alle Unternehmen so eine Staatlich anstehen und sagen ja ich präpariere mich jetzt und dann bin ich irgendwie ready Und ich mache das und dass und danach habe ich halbwegs ein gutes Gefühl und das Gefühl so Jetzt hab' ich ungefähr abgedeckt was ich machen muss.

00:09:23: Ja also mein Mein Eindruck ist sogar dass es viele ignorieren.

00:09:27: Das ist auch mein Eindruck.

00:09:30: Das ist auch was, was ich mit Sorge wahrnehme.

00:09:34: Und es hat für mich mit dem LKSG gestartet, wo es in Deutschland eine Lieferketten-Sorgfaltspflichten gesetzt, wo einige Unternehmen sich sehr reingehangen haben um rechtzeitig die Regulatur umzusetzen und sozusagen first and class zu sein Und dann quasi als das eigentlich schon gegolten hat erfahren haben, ach nee jetzt doch nicht und es ist so ein bisschen ja so ein paar mal passiert seitdem mit verschiedenen Themen.

00:09:58: Ich glaube wenn man das zu häufig macht, es ist ein bisschen erziegt man seine Bürger dazu uns eine Unternehmen dazu einen nicht mehr so ganz ernst zu

00:10:06: nehmen.

00:10:06: Ja die Gefahr sehe ich auch vor allen Dingen, wenn da eben auch nicht die Behörde hinter ist, die das nachhalten kann.

00:10:14: Also es wird unheimlich viel regulatorisch geschaffen und gleichzeitig die Gefahr dass da jemand kommt und tatsächlich dass auch die Einhaltung überprüft singt.

00:10:23: also ich habe jetzt keine Studie dazu gemacht aber jedenfalls gefühlt singt was natürlich aus Sicht sozusagen der Rechtssicherheit und der Fairness und der Gleichheit nicht besonders sinnvoll ist.

00:10:37: Wer ein super Thema für noch ein Podcast.

00:10:40: zurückzukommen, zu den Fähigkeiten.

00:10:43: Also wenn ich dich da richtig verstanden habe und da kann ich gut mit.

00:10:47: Daran liegt ja auch eine Fähigkeit Daniel, wenn wir so eine Situation haben mit einem komplexen Regelwerk wo man eigentlich... Ich vergleiche das gerne mit so einem Raum.

00:10:57: Wenn man Juristin ist früher, wenn man sich das vorstellt die Gesetze, die es gibt Das ist wie Schnüre, die durch einen Raum gespannt sind Und früher hat man seinen Fuß als Rechtsabteilungsleiter oder als Anwalt noch irgendwo zwischen den Schnüren gut auf dem Boden stellen können.

00:11:11: Und dann stand man so halbwegs im sicheren Raum.

00:11:14: So heute sind es immer mehr Schnüre und man kommt kaum noch irgendwie durch, wo man irgendwo stehen kann.

00:11:19: Ich finde das ist auch ein anderer Skill der man heute braucht.

00:11:22: Man braucht eine höhere Ambiguitätstoleranz.

00:11:24: Man muss damit umgehen können dass alles total dynamisch ist und dass man nicht mehr so viel Sicherheit bekommt wie früher.

00:11:32: Auch in der Beratung muss man halt schauen wenn ich immer weniger so beraten kann, dass ich mit halbwegs Sicherheit sagen kann.

00:11:40: So ist es!

00:11:42: Ja, also auch als Anspruch.

00:11:44: Weil in der Regel die meisten Geschäftsführer oder Mandanten, die kommen, die wollen noch diese Sicherheit weil wir sind ja immer die konservativste, die Sicherheitsheischendste Abteilung oder eben Organisationseinheit und dass das nicht mehr so ist muss man einerseits vermitteln und das muss man andererseits auch aushalten.

00:12:06: Also ich glaube übrigens... keine Fähigkeit oder anders, das gab es vorher auch schon.

00:12:12: Das hat sich jetzt noch mal extrem potenziert.

00:12:17: Früher habe ich irgendwie gelernt wie die Maschinen funktionieren und was da alles schiefgehen kann und worauf ich achten muss.

00:12:23: Und jetzt entwickelt es sich rasend schnell!

00:12:25: Und das hab' ich auch selber erlebt.

00:12:27: Ich war ja bei Idealo Internet.

00:12:30: Und dass das Umfeld, das regulatorische Umfeld sich immer schneller wandelt.

00:12:35: Immer schwieriger ist tatsächlich umzusetzen die Graubereiche steigen und man immer mehr Abwägung machen muss zwischen was müssten wir eigentlich umsetzen?

00:12:44: Was verlieren wir als Unternehmen wenn wir es umsetzten?

00:12:47: Also beispielsweise Umsatz oder warten wir nicht vielleicht einfach bis etwas passiert oder wir minimieren das Risiko.

00:12:55: aber aber Minimieren ist ganz anders als was früher Minimiern war.

00:13:00: Und das ändert sich natürlich und da sprechen wir jetzt noch nicht mal von KI-Nutzung sozusagen durch die Anwälte selber, sondern wir sprechen davon wie sich das Umfeld verändert und wie dadurch eben die Beratungen sich auch ändern.

00:13:13: Ich finde, das sage ich immer gerne wenn ich in Unternehmen bin unter Workshops gehe Das ist ein Riesenspargat für uns, weil wir waren immer sozusagen die konservativste, die Sicherheitsrelevanteste oder Heischender Abteilung und das werden wir auch bleiben müssen.

00:13:33: Gleichzeitig sind die Entwicklungen so schnell dass wir diesen Spagat gehen müssen.

00:13:37: Und während Marketing einfach alles irgendwie mal ausprobieren kann, müssen wir ja trotzdem den Leuten Rechtssicherheit geben Menschen wie uns, die ein Fach studiert haben was Sicherheit fast schon im Namen hat.

00:13:52: Also ganz schwierig.

00:13:53: ich finde das ist eine Riesen-Herausforderung.

00:13:57: Ja total auch da liegt ja einen Rollenwechsel wieder drin.

00:14:01: Das was ich jetzt auch wahrnehme in letzter Zeit kam jetzt auch bei einer Studie der Bezirkes Law School heraus und das entspricht meiner Beobachtungen jetzt im Rahmen Stigl Tech Unternehmens für dass ich tätig bin auch so ein Rollenschiff jetzt auf der Innenhauseite kommt hin zu dieser strategischen Advisor-Rolle, die gerade durch KI aber erst möglich ist.

00:14:21: Also das betrifft beispielsweise solche Fragen wie was du ja heute machen kannst?

00:14:27: Was früher gar nicht ging!

00:14:29: Du kannst jetzt sagen okay ich analysiere mal tausende Dokumente und dann gucke macht es mehr Sinn, Unternehmensteil A oder Unternehensteil B zu verkaufen.

00:14:39: Jetzt durch die strategisch rechtliche Brille und das sind ja Analysen, die konnte man vorher gar nicht machen.

00:14:44: Da hätte man Kanzleien für Millionen von Euro mit beauftragen müssen.

00:14:47: Das hätte man nicht gemacht, da hätte man dann eher einfach so nach Gefühl das Beurteilt.

00:14:52: Insofern bietet KI für Juristen an einigen Stellen auch die Möglichkeit ihre Rolle weiterzuentwickeln.

00:14:59: So vom Rhein ich sag mal Hüter der Gesetze, der irgendwie aufpasst das nichts schief geht hinzu.

00:15:06: Wir haben ja eine Rechtsabteilung beispielsweise auch ziemlich viele Daten.

00:15:11: Wir sind tatsächlich so ein Datenschmittstil, wo wahnsinnig viel Wissen ist.

00:15:15: Was können wir eigentlich mit dem Wissen noch machen und wie können wir durch dieses Wissen nochmal mehr Wert erzeugen?

00:15:20: jetzt in Richtung Geschäftsführung und strategischer Positionierung der Rechtsabteilungen?

00:15:25: Das sind die Möglichkeiten.

00:15:27: Glaubst du denn auch, dass die Landschaft, also die normale Rechtsabteilung, die normale Kanzlei das jetzt auch schon so umsetzt?

00:15:36: Also ich glaube wir sind gerade an so einer Stelle wo das beginnt mit der Umsetzung.

00:15:41: Ich kann beispielsweise für Diddich was sagen, dass dort im Tool jetzt vor kurzem eine neue Funktionen die Smart Reports heißt eingeführt wurde und damit kann man so hunderte oder tausende Dokumente wirklich in der relativ kurzen Zeit analysieren und hat damit auch technisch die Möglichkeit dazu.

00:15:56: Von daher nämlich, dass so war das jetzt ein Thema ist was bei den First Mover langsam ankommt und dann wahrscheinlich nach und nach in den großen Markt weiter reingehen wird.

00:16:06: Also trotzdem

00:16:07: ist natürlich also zu deinem Punkt... Das ist halt relativ breites Feld.

00:16:12: Du hast auf der einen Seite wenn ich jetzt die Rechtsabteilung nehme, ich denke mal bei Kanzleien es ist ähnlich, Kanzleien oder Rechtsabteilung, die immer noch teilweise Papier based und sonst allenfalls mit einem SharePoint arbeiten.

00:16:24: Und auf der anderen Seite hast du Unternehmen, die eine AI-First-Strategie haben, die irgendwie ihre Workflows bauen und jetzt mittlerweile jede Frage eigentlich auf KI aufgesetzt bearbeiten?

00:16:36: Ja also die Frage ist wie viel Prozent von Hundertsechzigtausend Juristen das sind, weil ich immer wieder feststelle wenn ich in Unternehmen bin oder auch in Kanzlerin ... also jedenfalls die, die mich einladen.

00:16:49: Die haben KI!

00:16:51: Aber... ...die wissen gar nicht welche Funktionen die KI hat.

00:16:54: Also das ist total interessant.

00:16:56: Also selbst bei Co-Pilot ja?

00:16:58: Oh und was sind Notizbücher?

00:17:00: Was ist denn der Agent?

00:17:01: Teilweise meistens ist der Agent überhaupt nicht freigeschaltet,... ...das ist jetzt sicher bei einem Legal Tech Tool anders.

00:17:07: Aber das Interessante ist finde ich dass den niemand richtig erklärt.

00:17:12: Da werden häufig Tools hingestellt... ...und keiner sagt, was kann ich dann eigentlich damit

00:17:16: machen?!

00:17:17: Also sozusagen jenseits der Präsentation für den Head of Legal oder für den Legal Operations Manager, wenn es den gibt.

00:17:23: Der dann das Tool anschafft.

00:17:24: und das finde ich total interessant.

00:17:26: jedenfalls meine Wahrnehmung gerade wie viel wird eigentlich liegen gelassen von den Möglichkeiten dies heute schon gäbe?

00:17:33: einfach weil die Menschen und das ist gar kein Vorwurf gar nichts von den Möglichkeiten wissen oder gar nicht die Zeit haben, mal auszuprobieren.

00:17:43: Das ist auch so.

00:17:43: was habe ich denn überhaupt Zeit um zu gucken, was gibt es da Neues und was kann ich damit machen?

00:17:48: Total, ich glaube da kommen wir auch zu einer weiteren wichtigen Zukunftskompetenz Self-Learning.

00:17:54: Ich glaube es ist total wichtig dass man wirklich so eine intrinsische Motivation entwickelt und dein Beispiel passt finde ich darauf total gut das man vielleicht tatsächlich sagt ich schaffte es jetzt in meinem Arbeitsalltag nicht mich damit zu beschäftigen.

00:18:07: ich spiele mal nach Feierabend oder am Wochenende damit rum.

00:18:10: also kann ich auf jeden Fall für mich sagen und es ist auch meine Wahrnehmung von Kollegen, die bei dem Thema relativ weit vorne dabei sind.

00:18:16: Die das halt machen und dass man sich selber weiterentwickelt?

00:18:21: Es ist natürlich jetzt auch, sage ich mal nicht in uns total tief verankert weil wir ja auch in den letzten Jahren eher so eine Kultur von Work-Life Balance ist.

00:18:30: Business und Arbeit muss irgendwie klar, Business und Privatleben muss klar getrennt sein.

00:18:36: Wir müssen auch entsprechende Entspannung haben.

00:18:38: Das finde ich alles total wichtig.

00:18:41: Aber gleichzeitig sollten wir schon auch versuchen in uns diese intrinsische Motivation für Themen zu finden, ob es jetzt bei jedem KI ist sei mal dahingestellt.

00:18:50: Bei manchen ist das vielleicht auch was anderes.

00:18:52: aber ich halte es für total wichtig auch für die eigene Lebenszufriedenheit solche intrinsischen Motivatoren zu finden und sich dann in den Bereichen die das betrifft halt auch selber weiterzuentwickeln.

00:19:02: Ich bin kein Psychologe, aber es ist auch mein Eindruck und sozusagen meine eigene persönliche Erfahrung.

00:19:08: Dass ich je umso mehr auf die Trennung von sozusagen Work & Life gepocht habe, je unzufriedener ich eigentlich mit dem Work war.

00:19:17: Und jetzt, je spannender ich die Arbeit finde, die ich mache, desto weniger macht mir das dann auch was aus.

00:19:24: Also ich

00:19:25: kenne... Ich lebe ja auch eher Work-Life Blending!

00:19:29: Ja, aber das ist halt so.

00:19:30: Und wenn man in dem Bereich arbeitet ja auch der Leidenschaft entspricht und doch sehr gut zu einem passt dann fällt ja plötzlich alles zusammen.

00:19:40: und ah!

00:19:40: Das was ich am Wochenende lese oder die Idee, die ich da habe oder der Post den ich dazu verfasse und es passt dann alles zusammen.

00:19:48: Das würde jetzt auch schon also persönlich sehe ich als sehr positiv für mich Bereichhand, weil sie auch einfach Freude ins Leben bringt.

00:19:57: Wenn man sich den ganzen Tag ganz überwiegend mit Themen beschäftigen kann für die man brennt.

00:20:02: Hier sehe ich durchaus eine Chance durch die Disruption, die da jetzt kommt also erst Digitalisierung dann künstliche Intelligenz, sich da neu zu positionieren.

00:20:13: was mehr sehe, sind die Leute, die sagen wow ich habe total Lust was zu basteln.

00:20:18: Ich hab da mal einen Agent gebastelt zum Beispiel so die Tom Brägelmanns dieser Welt ja, die einfach über ganz vorne mit dabei sind.

00:20:27: Die gibt es auch in jedem Unternehmen und die haben glaube ich gerade total Oberwasser dadurch dass die Möglichkeiten jetzt da sind.

00:20:35: aber ich glaube das ist in Zukunft auch andere Bereiche sich eben ausbauen lassen.

00:20:40: Also zum Beispiel die, die Networken total spannend finden, die gerne in Kontakt mit Menschen sind.

00:20:45: also sozusagen je mehr Arbeitslast, die wir haben automatisiert durch Leute, die so Bock haben solche Dinge zu bauen da gibt es dann auch mehr Zeit mehr Möglichkeiten andere Sachen auszubauen weil das ist Das fällt, was ich immer sehe.

00:21:03: Automatisierung ist das eine.

00:21:05: aber Rechtsberatung kann man nicht komplett automatisieren sondern das muss ja auch jemand überzeugen.

00:21:10: da muss auch Leute müssen es verstehen können.

00:21:12: und nicht nur jetzt zauft auf mein Bildschirm irgendwie auf ich darf dieses oder jenes nicht sondern vieles gerade in der rechtsberatungen findet ja neben dem schriftlichen statt und es gibt leute die können einfach sehr gut mit anderen menschen und warum sich auch da nochmal weiter auszüllen Ja total.

00:21:32: Siehst du auch so?

00:21:33: Das kommt auch in verschiedenen, also ich habe es auch schon in diversen Studien gelesen dass das einer der Skills ist der auch so als Skill der neben KI noch große Relevanz haben wird angesehen wird diese Fähigkeit zu Netzwerken Community Building zu betreiben Empathie rüberzubringen sich mit Menschen wirklich zu vernetzen.

00:21:52: Ich sage mal im Kleinen merkt man ja schon daran wie glücklich man in der Hotline oder bei irgendein Problem ist wenn man dann doch mit jemandem halt Sprellen mit einem Menschen sprechen kann.

00:22:00: Ja, in der Regel kann er eben auch besser helfen.

00:22:05: Ich hatte gestern nochmal auch das Gespräch mit jemandem, der sagte es ist ja auch häufig gar nicht so dass der Mandant jetzt in klein kleinen aufgezählt haben will wie man jetzt juristisch vorgeht oder was die Hintergründe sind sondern er will häufig ein gutes Gefühl haben in guten Händen zu sein und ich finde das eine Fähigkeit.

00:22:29: Gute Anwälte, ja und ich meine jetzt mal ganz global, Synikosrechtsanwälter, Anwältinnen.

00:22:35: Die das jetzt schon konnten?

00:22:36: Ja also einfach dem Mandanten der Mandantin das Gefühl zu geben du bist hier in guten Händen und dafür... Das hängt auch viel an der Körpersprache, das hängt auf viel an den Auftreten und nicht so sehr an der juristischen Exzellenz, die darf gerne auch dabei sein aber die kann der Mandat oder die Mandatin im Zweifel gar nicht beurteilen sondern erst einmal wollen sie abgeholt werden.

00:22:58: Das ist auch so.

00:22:59: diese

00:22:59: Rolle, diese Rolle des Navigators in unsicheren Zeiten und in regulatorischer Komplexität.

00:23:07: Man möchte ja irgendwie einen Navigator oder ein Schiffrau haben wo man das geführt hat.

00:23:12: okay ich kann mich darauf verlassen dass ich auch richtig an Land gebracht werde.

00:23:16: Ja ja, hat das ein schönes Beispiel und ich glaube das ist etwas was wir tatsächlich früher schon konnten oder können sollten und jetzt zukünftig noch wichtiger wird.

00:23:28: Ja, und ich glaube es kommen auch noch mehr Aspekte heute dazu die einfach eine höhere Wichtigkeit haben weil wir glaube ich an manchen Stellen mehr und mehr wegkommen von Regulatorik um der Regulatorik willen.

00:23:43: Ich nehme mal das Beispiel ISG.

00:23:45: Am Anfang von ISG war das so ein bisschen Regulaturik um den Regulatoren Willen Es war halt politischer und ja auch Wille eines Großteils des Volkes, dass wir uns in eine klimafreundlichere Richtung bewegen.

00:23:59: Es kam aber nicht in allen Unternehmen unbedingt aus der notwendigkeit, der wirtschaftlichen Notwendigkeit heraus.

00:24:04: Und das ist zum Beispiel was sich jetzt nach und nach ändert.

00:24:07: Da habe ich zum Beispiel auf einer In-House Konferenz das Beispiel gehabt, was ich ganz eindringlich fand vom großen Lebensmittelunternehmen Das gesagt hat, okay ISG ist jetzt auch mittlerweile eine wirtschaftliche Notwendigkeit für uns.

00:24:21: Weil wir bei der Kakaoproduktion einfach sehen das es nicht mehr so funktioniert, dass die Preise enorm steigen und so.

00:24:27: jetzt kann man halt überlegen wie kann man das denn jetzt regulatorisch abbilden beziehungsweise in welche Richtung geht da ISG sowieso?

00:24:35: Hat man vielleicht Verträge mit den Lieferanten wo man denen dann auch gleich vorgibt.

00:24:40: Okay, mach alle vier Jahre was anderes auf dein Feld damit das Feld irgendwie weiter bebaubar bleibt.

00:24:45: beispielsweise ich weiß jetzt nicht ob es für Kakao genau zutrifft aber so in dieser Richtung gedacht dass man also das auch mehr vereint und auch als Jurist halt dann entsprechend Berät man ja einerseits zur Regulaturik, was sagen die ESG-Regel.

00:25:01: Aber andererseits finde ich zu einem anderen weiteren Thema, das sich extrem wichtig findet und was glaube ich auch immer mehr jetzt kommen wird unternehmerische Resilienz.

00:25:10: Wie bleibe ich als Unternehmenresilient?

00:25:12: Auch in so extrem bewegten Zeiten mit so teilweise schwierigen geopolitischen klimatischen Bedingungen wo immer wieder neue Sachen passieren

00:25:23: Was können wir Juristen tun?

00:25:25: Also wo siehst du?

00:25:26: Ich glaube,

00:25:27: dass eher so ein bisschen unser Rollenverständnis ist.

00:25:31: Dass wir mit intelligenten Regeln und Vereinbarungen da auch als Gestalter agieren können.

00:25:38: Und nicht nur jemand sind der das Risiko... weiß ich nicht, der Herr des Risikos und sagt nee, das darfst du nicht machen sondern jetzt wie in diesem Beispiel mit dem Kakao-Feld halt irgendwie überlegt okay Wie kann man denn diese Ernte sichern?

00:25:53: Was sind dann Aspekte dafür, die zu sichern und wie kann ich das vielleicht in Vereinbarungen an bestimmten Stellen umsetzen, dass die Wahrscheinlichkeit dafür steigt, dass der Ernte funktioniert.

00:26:04: Was glaubst du was können wir dafür tun wenn mehr da nicht schon Affinität zu haben?

00:26:08: ja also es gibt natürlich immer Leute die das irgendwie schon gut konnten aber es gibt sicher auch viele die haben Jura studiert Aus einer anderen Motivation vielleicht Sicherheit, weil man sich gerne mit komplexen Fragestellungen beschäftigt.

00:26:20: Hast du da Hinweise?

00:26:23: wie?

00:26:23: was kann ich tun?

00:26:24: Ich glaube es

00:26:25: macht nach meiner persönlichen Erfahrung gar nicht so wahnsinnig viel Sinn sich in irgendeine Ecke oder Fähigkeit oder Kompetenz zu zwingen die halt nicht das eigene Ding ist.

00:26:36: deswegen würde ich es umgekehrt formulieren und eher sagen KI und die ganzen Veränderungen.

00:26:40: und wirklich die Transformation im Rechtsmarkt bietet uns die Möglichkeit, uns noch mal neu zu erfinden.

00:26:46: Es eröffnet sich plötzlich ganz viele neue Berufsfelder, neue Schnittstellen-Berufsfelde.

00:26:51: Ich bin ja selber auch in der neuen Schnittstelle tätig dies in der Form vorher nicht gab.

00:26:55: Und das ist für diejenigen, die vielleicht schon immer so leicht das Gefühl hatten Ich bin schon ganz gut in dem, was ich mache.

00:27:03: Aber ich habe hier vielleicht ein paar Skills, die noch nicht so richtig ausleben kann oder wo ich auch extrem gut drin wäre mit denen ich mehr machen könnte.

00:27:13: Für die bittet es halt die Möglichkeit da jetzt auch neue Berufe für sich zu erschließen.

00:27:18: Neue Berufsfelder, die etwas anders aussehen.

00:27:20: Und siehst du die Verantwortung da hauptsächlich bei der Person selber?

00:27:25: Oder siehst Du auch Verantwortung beim Arbeitgeber dafür, also bei der Kanzlei oder beim Unternehmen oder bei Head of Legal?

00:27:32: sollten Sie das vielleicht sogar anstoßen.

00:27:34: Gut es kommt immer ja auf die Führungskraft an ob auch der Wunsch danach besteht.

00:27:39: ich glaube schon.

00:27:39: Es gibt heute viele Führungskräfte die auch Interesse daran haben zu sagen Ich möchte das potenziell meiner Mitarbeiter entfalten.

00:27:49: Das habe ich jeden Fall selber auch mal so gesehen und ich sehe das auch in vielen anderen, die da auch schon Interesse daran haben.

00:27:56: Dass Menschen am richtigen Platz sind, wo sie halt auch den größten Impact haben können.

00:28:00: Und natürlich kommt es aus einem selber hoch.

00:28:02: Ich bin auch ein großer Freund von Selbstverantwortung.

00:28:05: Ich sehe jetzt keinen großen Sinn darin, jeden Tag vor mich hinzuleiten an der Arbeitsstelle, wo ich bin.

00:28:10: Sondern dann macht es auch Sinn zu versuchen was zu verändern beide, dass man dann halt sagt okay wie kann ich es anders gestalten.

00:28:19: Ob das jetzt ist, dass Man sagt ok ich arbeite vielleicht nur noch anteilig und mache mit dem anderen Teil meiner Zeit was anderes mach mich selbstständig oder Ich wage auch einfach den Sprung und mache etwas Neues

00:28:30: Ja, für uns beide hat das dann irgendwann in die Selbstständigkeit geführt.

00:28:33: Ich überlege wie der sozusagen für Menschen umsatzbar ist, die eben diesen Schritt nicht gehen wollen oder noch nicht gehen wollten und ich meine dass es das Interesse eines Head of Legal oder eine Head-of-Legal ist ja auch die Leute zu halten.

00:28:47: Ich kann mir vorstellen und solche Beispiele gibt es ja.

00:28:50: Ich habe das gestern gerade nochmal von CMS gehört wo Associates jetzt direkt zur persönlichen Weiterentwicklung aber ein gewisses Weiterbildungsbudget, Zeitbudget zur Verfügung bekommen.

00:29:02: Das war jetzt bezogen auf KI.

00:29:03: also wie kann ich neue Anwendungsfälle finden mit künstlicher Intelligenz?

00:29:08: Wie kann ich da effizienter werden?

00:29:10: Aber möglich wäre das natürlich auch für die eigene Entwicklung, für die Positionierung dazu verfügungen zu

00:29:17: stellen

00:29:18: weil Und das lustigerweise gestern war ein sehr eignisreicher Tag, da habe ich mit der Neurobiologin Dr.

00:29:25: Jana Häusen gesprochen die sagte wie viele Studien es gibt, die quasi nachweisen dass du in einem gemischten Team wo jeder sozusagen seine Kompetenzen einbringen kann halt zu deutlich besseren Ergebnissen kommst und den Eindruck, dass bislang sozusagen ein gemischtes Team eher hieß.

00:29:43: Da ist der Gesellschaftsrechtler die macht markenrecht also das man sich nach Rechtsgebieten aufgeteilt hat aber vielleicht nicht so sehr nach Neigungen oder Fähigkeiten.

00:29:54: ja ich bin jemand der gut Projekte entwickeln kann.

00:29:56: Ich bin jemand, der gut Kontakt halten kann zur Fachabteilung und ich mag es zu automatisieren um mit technischen Dingen rumzuspielen.

00:30:06: Das hatten wir jetzt noch vor kurzem in einem Webinar, was ich zusammen mit Jennifer Graf gemacht habe.

00:30:11: Die da auch eine Methode vorgestellt hat wie sie das in ihrer Rechtsabteilung gelöst hat war sich sehr spannend von weil es ging genau in die Richtung, die du gesagt hast dass die sich vorher so thematisch aufgeteilt hatten nach rechtsgruppen also Gesellschaftsrecht IP und so weiter.

00:30:28: Und dann haben Sie Übung gemacht, wo sie Themen gesammelt haben.

00:30:33: Einfach welche Themen bearbeiten wir dann eigentlich und was für Aufgaben haben?

00:30:36: Wir kümmern uns um diese und jene Anlagen.

00:30:41: Wir machen diese und je eine Verträge an der Stelle sind wir auch an politischen Schnittstellen tätig.

00:30:46: Und dann haben Sie das eher so aufgeteilt wie es dann auf die konkreten Aufgaben passt.

00:30:52: Das ist mein Verständnis mehr von, wie berate ich ganzheitlich... Ich berate ja nicht nur zum Gesellschaftsrecht, sondern ich löse ein Problem und es kann doch sein, dass dann ein Datenschutzespekt meine Rolle spielt.

00:31:03: Und da sollte ich den halt auch mitberücksichtigen und mitdurchdenken können um nicht... Also ich weiß bei Anwälten ist das noch mal ein Spezialproblem.

00:31:11: Ich glaube aber, dass es halt sinnvoller ist, weil er das vorhin gesagt hat, dass man versucht in so Bereiche reinzugehen die man wirklich ganzheitlich erfassen kann.

00:31:19: Was ist das speziell?

00:31:22: Was ist der Spezial-Problem was du da noch siehst bei der Ganzheitlichkeit?

00:31:28: So bei Anwälten, ja weil du ja schon auch als Anwalt noch mal andershaft ist für die Beratung, die du gibst.

00:31:35: Deswegen ist es natürlich nicht so einfach zu sagen ich habe jetzt hier jeglichen rechtlichen Aspekt den die Frage irgendwie betreffen könnte abgedeckt.

00:31:44: deswegen ist das ja oft so dass Anwältel ja schon sagen okay ich hab das geprüft nach KIV-Verordnung beispielsweise

00:31:50: Okay, ich verstehe.

00:31:51: Ist

00:31:51: es dann eher eine berufsrechtliche Frage vielleicht?

00:31:54: Ja, ich glaube das ist was die Mediatoren dann versucht haben einzuführen oder eingeführt haben.

00:31:58: Ich will gar nicht versuchen sagen sondern dass man sich die Problematik ganzheitlich anschaut um eben zu Lösungen zu kommen, die jenseits des konkreten Vertrags dann zum Beispiel sind.

00:32:10: Also noch mal als aufzugreifen.

00:32:12: auf jeden Fall ne Führungsfrage auch ja.

00:32:14: also wie stelle ich mein Team auf Welche Rollen, wie verteilen wir die Rollen?

00:32:20: vielleicht auch neu?

00:32:22: Was ist jetzt aber wenn man Einzelanwalt oder Einzel-Anwältin ist.

00:32:26: Dann kommen wieder zu dem.

00:32:28: okay ich muss mich selber entwickeln.

00:32:30: hat man Aber noch

00:32:31: ein Anwalt und Einzel anwälten Ist meine Vision Wie das in Zukunft gut laufen kann eher dass man halt extreme Spezialisierung hat sie aber nicht ganz so eng sind wie sie auf den ersten Blick scheinen, weil man sich halt ganzheitlich denkt.

00:32:46: Wie mit meinem Beispiel mit... Ich kenne mich besonders gut mit KI-Nutzung in medizinischen Geräten aus und ich weiß aber alles alle Rechtsgebiete die damit im Zusammenhang stehen.

00:32:57: Aber ich denke es eher vom konkreten wirtschaftlichen Anwendungsfall her und weniger aus der juristischen Brille.

00:33:05: Also so eine Mini-Botik quasi?

00:33:08: Ja

00:33:08: genau.

00:33:11: Das eine Möglichkeit ist, wie man dann immer noch besser ist als KI und seinen Berufsstand erst mal in dem Sinne sichern kann, dass man auch weiter relevant bleibt.

00:33:20: Weil man merkt ja jetzt schon im Bereich der kleineren Kanzlein das ich sag mal so Standard-Dinge, wie jemand will meine AGB oder irgendwie Dokumente für den Datenschutz die früher zum Anwalt gegangen sind, das nimmt auf jeden Fall ab.

00:33:36: Das ist auf jeden Fall meine, deutlich meine Marktverenehmung.

00:33:40: Ich glaube das wird auch eine ganz schöne Herausforderung werden für viele Kolleginnen und Kollegen die ja sehr breit beraten haben bislang.

00:33:47: also wo fällt jetzt dieses Spezialgebiet vom Himmel?

00:33:50: Das heißt einerseits vielleicht als bewusste Entscheidung dass man sagt ich möchte ich habe verschiedene Gebiete in denen ich berate oder dieses Gebiet macht mir besonders viel Spaß da kenne ich mich sehr gut aus Da werde ich mich jetzt sozusagen zukünftig spezialisieren früher, weil was du sagst ist ja real.

00:34:08: Also je generischer das Rechtsprodukt quasi desto eher kann die KI das heutzutage auch machen.

00:34:16: ich sehe noch einen anderen Punkt also neben der juristischen Spezialisierung den wir auch schon gestreift haben der andere Punkt und dass es die menschliche Vermittlung.

00:34:28: Das ist immer gerade in der Fläche, ja?

00:34:30: Gerade jetzt weg von.

00:34:32: wir sind jetzt beide in Berlin.

00:34:33: Aber nur so die meisten Mandanten wohnen nicht unbedingt in den Großstädten sondern die wohn eben auch auf dem Land.

00:34:39: Die haben ihre Themen oder in kleineren Städten und ich glaube dass das menschliche also dieses... Ich fühle mich da aufgehoben ganz wichtig ist und ich sehe aber immer noch eine große Hürde für uns, weil das nun mal nicht das ist was wir Juristen lernen.

00:34:59: Das ist so ein bisschen wie... Wir lernen ja auch keine Kanzlei zu führen also betriebswirtschaftlich, dass muss man sich quasi selber beibringen.

00:35:06: und ich glaube es wird in Zukunft, wo Rechtsberatung auf der einen Seite auch automatisiert und sehr günstig sozusagen geleistet werden kann, dass wir auf der anderen Seite die Möglichkeit haben durch unsere Persönlichkeit Menschen an uns zu binden.

00:35:23: Also gar nicht im negativen Sinne, sondern dass wir deren Konziliere, deren Berater Vertrauter und Vertraute sind.

00:35:31: aber ich sehe eben die Hürde noch für uns das wir das nicht gelernt haben.

00:35:35: ja das Recht ist sehr unpersönlich.

00:35:37: Wir haben Floskeln, wir tragen Roben Das soll ja auch wir sollen ja auch hinter der Funktion verschwinden.

00:35:43: Und meine These wäre das wird sich in Zukunft ändern müssen jedenfalls für viele Leute, einfach gerade weil Persönlichkeiten neben der KI vielleicht auch ein Trumpf sein kann.

00:35:56: Ja, würde ich dir auf jeden Fall zustimmen?

00:35:59: Und wie kommen wir dahin?

00:36:01: ist die große Frage?

00:36:03: Wir haben

00:36:06: ja schon so verschiedene Möglichkeiten rausgearbeitet und die sprechen auch den Studien, die ich dazu in den letzten Monaten und Jahren gesehen habe.

00:36:16: Es gibt ja so verschiedene Möglichkeiten, wie kann man damit umgehen wenn KI kommt?

00:36:19: Was für Skills werden noch gebraucht?

00:36:21: Wir haben jetzt gesagt einmal dieses menschliche Wenn man gut Verbindungen aufbauen kann Menschen Sicherheitsgefühl geben können.

00:36:28: dann die andere Möglichkeit ist okay ich hab irgendwie Ein Wissen, was die KI in der Form nicht hat.

00:36:34: Ich bin absoluter Spezialist auf meinem Gebiet und das ich mich eingegraben habe Das kann irgendwie ein super kleines sein es kann auch ein bisschen größeres sein Es ist dein persönliches Ermessen aber ich muss da schon wirklich gut sein So dass ich dann halt quasi besser bin als KI Hat mir jetzt noch etwas genannt.

00:36:49: also die zwei fallen ja auf jeden Fall ein

00:36:51: Ja, wie man da hinkommt.

00:36:53: Und dann

00:36:53: haben wir noch gesagt so nach außen was auch noch eine Möglichkeit ist und das kommt auch in diesem Studien zu dieses so Netzwerkaufbau und Community gründen können.

00:37:02: es ist auch nochmal ein anderer Skill als der erste weil erster ist ja eher im One-on-One dass man zu einzelnen Personen sehr enge Verbindungen aufbaut während das andere das sieht man ja auch immer mehr ich meine alle Unternehmen irgendwie Community Manager und Social Media Teams.

00:37:19: Das ist schon auch ein Skill, der heute eine andere Bedeutung hat.

00:37:23: Vielleicht sie als Marke auch ein bisschen aufbauen?

00:37:25: Ja

00:37:25: genau das gehört da auch dazu.

00:37:27: also lasst gehört eigentlich zu allen rein natürlich rein aber wie du das dann nach außen gibst die Marke ja vielleicht so ein bisschen unterschiedlich.

00:37:38: wenn ich jetzt das Netzwerk thema weit.

00:37:40: achso.

00:37:41: Und dann ist natürlich auch noch interessant, wenn wir jetzt bei der Frage Kleine Kanzlei bleiben.

00:37:49: Da ist auch eine Möglichkeit, dass man sagt ich gehe in die Massenumsetzung.

00:37:52: Ich nutze KI aber ich mache halt immer wieder irgendwie das Gleiche mit Masse über KI und kann deshalb halt kompetitive Preise oder insgesamt intelligenteren aufeinander abgestimmten Service anbieten.

00:38:05: Auch ein guter Gedanke!

00:38:07: Ich musste gerade bei dem, was du vorhin gesagt hattest daran denken.

00:38:11: Oder das Runde, das vielleicht ganz gut ab.

00:38:14: Ich habe bei der Becker Academy jetzt zwei Sommerakademie.

00:38:18: Die erste ist KI in der Rechtsberatung im Ende August und Anfang September BeyondKI.

00:38:26: Wo kommen die Mandate eigentlich her?

00:38:28: Und was bedeutet meine Persönlichkeit dafür?

00:38:35: zwei Lernfelder, für die man sich also entweder erst mal in beide geht oder sich entscheidet und sagt ich möchte ich eher Automatisierung lernen.

00:38:43: Oder möchte ich Richtung Persönlichkeit gehen?

00:38:47: und ich finde es also selber, finde ich ist sehr spannend auch nochmal sich selber kennenzulernen.

00:38:52: Was sind eigentlich meine Stärken?

00:38:53: Was sind meine Schwächen?

00:38:54: Weil ich finde gerade bei der Frage Wo gehe ich eigentlich hin muss man sich erst mal die frage stellen wer bin Ich?

00:39:00: ja und klingt jetzt sehr esoterisch aber tatsächlich dauert oder hat das bei mir auch eine weile gedauert zu verstehen Wie ticke ich warum mache ich gewisse Dinge was mache ich gerne das mal aufzuschreiben, bevor man sozusagen den ersten Schritt geht oder ein paar Schritte versuchen und danach evaluieren.

00:39:19: Weil du dazu was sagen?

00:39:22: Ich finde den Punkt super wichtig, den du gerade gesagt hast.

00:39:24: Wir hatten ihn ja auch im Vorgespräch schon.

00:39:26: dieses Beyond KI oder auch Was ist der Gegentrenn zu KI?

00:39:31: also kann ich auch bestätigen jetzt aus meiner eigenen Erfahrung Also ich arbeite ziemlich viel mit KI und bin auch in einem Unternehmen Was eine KI First Strategie hat, arbeite in jedem Kontext viel damit.

00:39:43: Und ich habe trotzdem letzte Woche gesagt bei einem... wichtigen Strategiedokument.

00:39:47: Okay, das mache ich jetzt mal komplett ohne KI und ich mach auch nicht meine ersten Stichwörter in KI rein und habe dann meinen Draft, sondern ich mache es einfach von vorne bis hinten einmal mit selber denken und hab das auch dann mit Kollegen entsprechend zu kommunizieren.

00:40:00: Habt das Gefühl, dass ist auch ganz gut ankam und irgendwie so eine Ruhe in unseren Austausch gebracht hat?

00:40:04: Weil es halt nicht ein unendlich langes KI-Dokument war oder teilweise doch wieder Sachen sich wiederholt haben oder nicht so hundertprozentig so waren wie sie eigentlich sein sollten, sondern man hatte wirklich was, was man gemeinsam nochmal durch ...denken konnte.

00:40:16: Und ich glaube, das ist so eine Art Gegentrennt.

00:40:19: Ich glaub', dass wir auch... Also es habe ich bei mir selber wahrgenommen,... ...dass jetzt an manchen Stellen bei mir so ne KI-Müdigkeit eintritt und ich dann doch lieber wieder etwas anders machen möchte.... ...und ich könnte mir vorstellen, dass das auch ein größerer Trend sein werden könnte.

00:40:35: Also vielleicht auch, also ich hab' das gerade so n bisschen rausgehört, so eine Wertschätzung auch dann dabei ist?

00:40:40: Die Wertschättung

00:40:40: der handwerklichen Arbeit!

00:40:43: Ja, genau.

00:40:44: Ich mein früher hätte ja keiner gesagt, oh sie hat ein World Document selber geschrieben!

00:40:48: Aber das war jetzt irgendwie... Hat sich das geändert?

00:40:51: also weil es halt Sechten da geworden ist?

00:40:54: Ich glaube gerade deshalb, weil man so genervt ist quasi von A.I.

00:40:59: Slop auf den Social Media Kanälen das genuiner menschlicher Content ja sich wirklich Mühe gegeben hat dann auf der anderen Seite auch wieder wieder gewertschätzt wird.

00:41:12: und ich glaube es gibt immer die Diskussion wie ist das mit den Stunden setzen in Zukunft?

00:41:16: Ich glaube im menschlichen Miteinander oder wo Leute miteinander im Gespräch sind wird es natürlich immer spunden sein zu geben.

00:41:24: Und das wird auch sehr gewertschätzt werden von den Mandanten und Mandanten gerade als Gegentrennt dazu, vielleicht zum Abschluss nochmal die Frage was würdest du denn jetzt jemanden raten der sieht?

00:41:38: Hier gibt es Veränderungen hier kommt KI.

00:41:40: Ich möchte mich anpassen ich möchte mich adaptieren oder weiter entwickeln im Zusammenhang damit Was wäre jetzt der konkrete erste Schritt den man da gehen könnte oder den Frau da gehen können.

00:41:55: Also ich finde es total wichtig in die Richtung zu gehen, wo auch ein eigener innerer Antrieb ist wie auch immer man den jetzt spürt ob das Begeisterung ist oder ob das irgendwie nachdurchdenken der Lage einem total sinnvoll erscheint aber irgendwas wo man einen inneren Antrieb hat Auch wenn man das sich nicht ganz erklären kann, warum man jetzt in die Richtung geht.

00:42:15: Weil ich glaube, wenn Katja uns eins noch mal ganz krass gezeigt hat, wenn man auf den letzten Jahre zurückblickt ist, dass man einfach sowieso keine Garantie hat.

00:42:24: Es macht keinen Sinn, irgendeinen Beruf oder ein Berufsfeld oder einen Skill wo man sich weiterentwickeln will aus Sicherheit zu wählen weil wir einfach nicht wissen was passiert.

00:42:33: und deshalb macht es mehr Sinn glaub ich auf seine innere Stimme zu hören und wenigstens das zu machen was einen selber möglichst zufrieden stellen was einfach gut zu einem passt.

00:42:42: Vielen, vielen Dank.

00:42:43: bei denen ich glaube auch Angst ist ein schlechter Ratgeber eher in die Neigungen gehen.

00:42:48: Ich freue mich auf eine Fortsetzung an späterer Stelle mal weil das ganz spannendes Thema ist.

00:42:53: Ich danke dir dass du dabei warst.

00:42:55: Das war wie immer sehr schön mit dir Daniel, vielen dank!

00:42:58: Danke sehr und ich bin gespannt was die Zukunft für uns bringt.