Warum Immigration-Tech-Tools im Migrationsrecht nicht funktionieren

00:00:04: Hallo und herzlich willkommen.

00:00:05: Mein Name ist Patrick Prior, ich begrüße heute ganz herzlich Mirko Vorreuther.

00:00:09: Er ist Fachanwalt für Migrationsrecht mit Schwerpunkt auf Visa von der Kanzlei VisaGuard.

00:00:14: Hallo Mirko!

00:00:18: Schön dass du da bist.

00:00:19: unser Thema ist heute warum Immigration Tech Tools im Migrations Recht nicht funktionieren.

00:00:27: das ist dein Thema und da bin ich sehr gespannt zu hören vielleicht erstmal was Migration-Tech Tools überhaupt sind, was die so machen und dann natürlich deine These warum sie nicht funktionieren.

00:00:41: Ja also ich bin da ein bisschen... Ich kriege da sehr viel mit weil viele Softwareanbieter letztendlich auf allen möglichen Wegen Ideen an mich herantragen wie denn meine Arbeit anscheinend zu automatisieren sei.

00:00:58: Das sind Bekanntschaften, das sind ganz normale kommerzielle Angebote, linken Nachrichten, Spam-Emails alles mögliche und auch von Freunden zum Beispiel die in dem Softwarebereich unterwegs sind.

00:01:13: Es herrscht so allgemein so ein bisschen die Vorstellung dass Visums Anträge ja nur Formulare ausfüllen sind und Dokumente sammeln und irgendwie hochladen ist Ja, daraus Schlussfolge und viele Menschen, dass das ja wohl sehr einfach zu automatisieren sei.

00:01:32: Gleichwohl haben wir halt einfach sehr viele ausprobiert.

00:01:35: ich habe viel getestet und hab viele auch Scheitern sehen Und krieg halt immer wieder mit wie Leute mir dann bei LinkedIn schreiben so ja wollen sie nicht mal ausprobieren und so und dann treffe ich den Paul und merke eigentlich Dass die selber überhaupt keine Idee davon haben was sie da bauen Was die Bedürfnisse der Anwaltschafter sind.

00:01:59: Vielleicht kannst du doch ein bisschen konkreter werden, wenn wir jetzt hier von Immigration-Tag-Tools reden.

00:02:08: Was ist das genau?

00:02:10: Wir reden ja nicht von irgendwelchen allgemeinen Legal Tag Lösungen, wenn ich die richtig verstehe, sondern es sind bestimmte Tools.

00:02:18: und wieso funktionieren sie nicht?

00:02:22: Also da kann man natürlich von bis... Manche Anbieter schlagen einfach nur Dokumentenmanagement, Datenerfassung, Datenübertragung.

00:02:36: Teilweise dann auch mit Schnittstellen zu BA zum Beispiel also vor.

00:02:40: und da gibt es natürlich die weitergehende Lösungen von Leuten, die sagen wir ermitteln direkt die richtige Anspruchsgrundlage, wir checken da direkt welche Voraussetzungen erfüllt werden müssen.

00:02:53: Genau!

00:02:53: Da kann man jetzt nicht... Allgemein sagen, es gibt da halt sehr gute Tools einfach.

00:02:59: Die die sehr weit entwickelt sind und die von Experten im Visumsrecht letztendlich auch gebaut wurden... ...und dann gibt's natürlich deutlich schlechtere Sachen von dem Master Studenten der ja so nebenbei da sich was mit der Software zurechtgekriegt

00:03:15: hat.

00:03:16: Aber letztendling geht es immer darum dass irgendwie Dokumentenmanagement und Datenerfassung automatisiert Dokumenten- und Datenvertragungen, die automatisiert werden sollen.

00:03:26: Ja?

00:03:28: Ich sag mal so das klingt ja erstmal hilfreich.

00:03:30: aber du sagst ja dass funktioniert nicht.

00:03:32: warum?

00:03:34: Genau!

00:03:35: Die Leute die stellen sich in diesem Prozess oder ein Aufenthaltsprozess letztendlich dann so vor Dass man nur Formulare ausfüllt hoch lädt und dann war es das irgendwie Und das kann man wirklich sehr gut automatisieren.

00:03:47: Das insbesondere im Relocation-Bereich, wenn man da irgendwie hunderte Wieselmsanträge hat und die sind alle unproblematisch dann ist das wirklich eine Sache, die die Arbeitsgeschwindigkeit deutlich steigern kann.

00:04:00: In den Anwaltsfällen ist es aber... Die Arbeit ist da einfach ne ganz andere.

00:04:04: als Anwalt bekommt man nicht unbedingt die Fälle, die einfach zu lösen sind sondern man bekommt halt Fälle wo es irgendwie Schwierigkeiten gibt.

00:04:14: In der Regel ist da eigentlich die größte Arbeitsanteil-Kommunikation.

00:04:20: Mit allen Beteiligten, mit dem Arbeitgeber, mit den Arbeitnehmern, mit der Botschaft Ausländerbehörde Bundesagentur für Arbeit und mit den Verweitschaftsgerichten.

00:04:29: Und wenn ich meinen Arbeitsalltag angucke dann besteht er zu achtzig Prozent aus Beratung.

00:04:39: Also eigentlich schreibe ich den ganzen Tag im E-Mail.

00:04:41: In der direkten Kommunikation ist quasi der allergrößte Teil deiner Arbeit?

00:04:45: Genau, und das ist auch das was die Mandanten letztendlich suchen also ein Dokument ausfüllen oder in die Botschaft schicken kann jeder irgendwie aber dann jemanden zu haben der den Prozess begleitet und genau der da auch emotional zur Seite steht der bei Fragen irgendwie angeschrieben werden kann der Risiken ausleuchtet, Strategie entwirft und so.

00:05:11: All das können diese Tools überhaupt nicht leisten.

00:05:14: Also versteht ihr dann richtig dass die Tools an sich schon funktionieren ja aber eben nicht in dieser Umfänglichkeit weil das was eigentlich benutzt also eigentlich wichtig wäre nämlich die Kommunikation wie du sagst der allergrößte Teil der Arbeit Ja?

00:05:31: Dass der natürlich von diesen Tools so gar nicht geleistet werden kann.

00:05:36: Ist das richtig so, ja?

00:05:37: Das ist die These.

00:05:38: Genau!

00:05:39: Zumindest auf jeden Fall auf Anwaltsseite wie gesagt in den Location Bereich wo es wirklich nur um Verwaltungsarbeit geht dass ein bisschen was anderes.

00:05:46: Aber jedenfalls genau auf Anwaltsseite hundert Prozent auch dieser Verhandlung für einen Faktor der kann ja auch von keinem Artfall bieten.

00:05:56: Genau, das ist natürlich jetzt ein sehr spannendes SideQuest-Thema wie es man nennen.

00:06:00: Jetzt kommen bei mir im Kopf wieder die Idee ersetzt KI den Anwalt und so ein großes Thema seit mehreren Jahren was immer über allem schwebt.

00:06:08: Natürlich immer überspitzt.

00:06:10: also ich hoffe dass jetzt niemand davon ausgeht dass KI den anwalt in nächster Zeit komplett ersetzt.

00:06:15: Das haben wir glaube ich auch oft im Podcast drüber gesprochen.

00:06:18: dass das bestimmt nicht passieren wird Auf lange, lange, langen Sicht weiß das sowieso niemand.

00:06:24: Aber das ist ein sehr gutes konkretes Thema.

00:06:26: Du sagst also, achtzig Prozent deiner Arbeit ist die Kommunikation.

00:06:30: Könntest du dir vorstellen dass eine KI so was übernehmen kann?

00:06:37: Es kommt so'n bisschen auf die Art der Kommunikations drauf an.

00:06:40: Also wenn es wirklich nur um das Weiterleiten von Dokumenten geht.

00:06:44: Verwaltungsgericht fragt bei mir Reichen Sie bitte das und das ein?

00:06:47: Ich hol das vom Mandanten und schick das ans Gericht.

00:06:50: Der Teil, der kann auf jeden Fall automatisiert oder von irgendwie übernommen werden.

00:06:54: Aber emotional Beistand leisten insbesondere im Fällen, wo es dann wirklich um existenzielle Fragen geht?

00:07:03: Oder auch ein Gefühl dafür zu vermitteln an welchem Punkt stehst du denn gerade?

00:07:09: Haben wir hier einen Fall, wenn du jetzt wirklich aufpassen musst... sitzt der Anwalt die gegenüber und sagt, ach komm aus meiner Praxiserfahrung das passt schon irgendwie.

00:07:18: Das ist ein unschätzbarer Wert für die Mandanten und teilweise ich sehe es bei Mandanten dass das letztendlich Teilweise der einzige Talking Point für sie ist.

00:07:26: Die kommen in die Beratung, wir sagen ja Sie mal hier Chetche Pity hat gesagt das und das sind da's und ich sag so ja das stimmt so oder nicht oder so.

00:07:33: aber das was die wirklich interessiert ist dann letztendling Ja, was sagt deine Praxiserfahrung?

00:07:39: Hattest du schon mal so einen Fall?

00:07:41: Was sind die Erfolgswahrscheinlichkeiten?

00:07:44: Was für Alternativstrategien gibt es denn so?

00:07:46: und ich glaube da ist einfach das Vertrauen dass der Anwaltschaft entlegen gebracht wird.

00:07:52: Spannend, dass man natürlich schon erwähnt, dass diese sowieso schon erstmal bei Chatchi BT oder ähnlichen Large Language Models Chatbots ja wahrscheinlich erst einmal suchen und sich informieren.

00:08:02: Das ist wahrscheinlich heute Standard.

00:08:05: Und dann suchen sie aber eben doch den Menschen, wenn ich das so richtig verstehe.

00:08:10: Die Person mit Erfahrung natürlich auch und die Person, die ihnen beisteht.

00:08:17: Dann finden Sie dich – und dann kann ich das auch gut verstehen in einem Erstgespräch – dass Sie von dir vielleicht überzeugt sein wollen und du sie überzeugen kannst, dass Sie quasi bei dir richtigen Händen sind ja?

00:08:29: Aber alles weitergehende Kommunikation die nur das technische betrifft.

00:08:34: Das könnte man, sagst du quasi automatisieren.

00:08:36: aber es ist oft so dass es dann wieder zu Punkten kommt wo man sagt da könnte man jetzt nicht ein Chatbot dran hängen oder so.

00:08:41: ja?

00:08:43: Ich glaube letztendlich also der Teil der Kommunikation dann wieder schon weil letztendling kommuniziere ich auch viel mit Textbausteinen einfach.

00:08:51: Also wenn ich da dann von dem Mandanten einen Ubisoft beantragen soll Und das ist eine Botschaft, bei der ich oft bin in einem Land, in dem ich oft Bin.

00:09:01: Dann copy-paste ich auch nur eine andere E-Mail mit den Dokumentenanforderungen zu haben.

00:09:05: Also der Teil dann wieder schon?

00:09:07: Das ist natürlich sehr spannend!

00:09:08: Das heißt also... In der Erstkommunikation bräuchte man das menschliche.

00:09:14: Das ist auch glaube ich ziemlich logisch.

00:09:17: Vor allem wo die Mandanten sich wahrscheinlich sowieso schon über KI informiert haben, dass sie immer mehr tun.

00:09:24: Aber wenn es dann über das menschliche Funktioniert vom Mandanten aus natürlich, der muss ja auch Vertrauen haben mit den Anwalt.

00:09:32: Dann könnte schon wieder eine KI als Chatboard eingesetzt werden die also dann speziell alles die Formalitäten erledigt.

00:09:45: Das könnte wahrscheinlich in Zukunft sein aber das wird aktuell von keiner KI geleistet und auch von keinem Immigration-Tectur richtig?

00:09:53: Nee, nicht so richtig.

00:09:54: Also es gibt da natürlich Hilfskonstruktionen.

00:09:59: Es gibt Tools die so etwas in der Art machen aber die stoßen bei der Einzelhalt-Würdigung einfach super schnell an ihre Grenzen.

00:10:11: Wenn ich jetzt, ich hatte letzte Woche habe ich ein Video mit den US-Rabern antragt und dann wollte die Botschaft dar... dass ich den Führerschein einreiche um die Adresse nachzuweisen, hatte mein Mann dann gerade nicht zur Verfügung und da musste ich alternative Wege suchen.

00:10:24: Und das ist ja für die KI dann schon teilweise genau.

00:10:29: Ja, ich meine gut man könnte die KI natürlich auf solche Sachen dann auch auf Dauer trainieren, dass sie natürlich schon den Wissensstand eines erfahrenen Anwalts irgendwie mal hat.

00:10:38: Das ist jetzt nicht völlig absurd oder so.

00:10:40: Gerade solche Fälle aber aktuell hattest du es eben nicht sagst du.

00:10:45: Also wir sind wahrscheinlich noch von entfernt.

00:10:47: Genau, die Komplexität dieser Immigration Tag Programme, die müsste dann halt einfach ganz andere Umfang einfach... Also theoretisch ist das natürlich vorstellbar, aber dass würde dann schon deutlich mehr erfordern als letztendlich nur so Blueprint-Star.

00:11:01: Vielleicht kannst du uns mal kurz da durchführen, wie ist denn überhaupt der Stand der Digitalisierung in diesem Bereich?

00:11:07: Visa-Migration und so.

00:11:09: Ist das in Deutschland schon ganz gut oder auch verbesserungswürdig?

00:11:15: Kennt ihr mich jetzt persönlich nicht so aus?

00:11:17: Wie ist es?

00:11:19: Also, da wurden in den letzten Jahren wirklich bedeutende Fortschritte erzielt.

00:11:26: Ich habe angefangen im Rechtsgebiet.

00:11:29: Da gab es Botschaften am anderen Ende der Welt.

00:11:32: Die haben gefordert, dass Dokumente... mit einem echten Föhnstempel physikalisch dahingeschickt wurden.

00:11:39: Also das war dann, das musste man da noch richtig hinschicken und da haben die sich auch quergestellt.

00:11:46: wenn das dann irgendwie funktioniert hat und so.

00:11:49: aber dann hat jedenfalls genau kam eine große Modernisierungswelle.

00:11:54: Das hat bei der Bundesamt für Arbeit angefangen dass man da die Arbeitserlaubnisse digital beantragen konnte ... das Auslandsportal vom auswertigen Amt, dass es auch... Also muss ich sagen Respekt.

00:12:10: Das funktioniert im Großen und Ganzen sehr gut.

00:12:14: Da kann man halt sein Hiesung einfach online beantragen sozusagen.

00:12:20: Und da muss ich auch mal das Landesamt für Einwanderungen in Berlin.

00:12:23: also die sind jetzt auch schon mehrere Jahre dabei Stück für Stück deren Anträge zu digitalisieren.

00:12:31: Und das ist eine wahnsinnige Arbeitserleichterung!

00:12:34: Auf beiden Seiten werden dann direkt die Voraussetzungen geprüft.

00:12:37: Von diesem Online-Formular ist eine simple Wendanabfrage, aber halt sehr viele hintereinander.

00:12:44: Da werden die Dokumente hochgeladen und so... Und ich weiß auch dass das auf der Behördenseite die Dinge sind automatisch in der Akte.

00:12:54: Genau!

00:12:54: Das

00:12:54: haben wir jetzt hier

00:12:55: gelobt.

00:12:56: Also da würdest du sagen, da ist der Stand der Digitalisierung in Deutschland jedenfalls gar nicht mal so schlecht und auf einem guten Weg.

00:13:02: Weil man hört ja oft auch das Gegenteil.

00:13:05: Genau also es ist natürlich sehr behördenabhängig.

00:13:08: Wir haben über fünfhundert verschiedene Ausländerbehörden in Deutschland und jede Ausländerbehörde kocht da ein bisschen ihr eigenes Süppchen.

00:13:16: Und wenn ich jetzt irgendwie Bahnen oder irgendwo auf dem Dorf im Niedersachsen oder so, dann wird man sicherlich Hatt ich jetzt gerade erst einen Fall.

00:13:27: Die wollten dann, dass sich die Dokumente, die ich bei e-mail geschickt habe, mal ausdrücken und da hinschicke... Also da nicht aber die großen Ausländerbehörden, die wirklich mit relevanten Pfeilzahlen zu kämpfen haben.

00:13:39: Berlin insbesondere!

00:13:40: Aber auch München zum Beispiel.

00:13:43: Ja, die machen da große Fortschritte um das Auswärtigant im Ausland auf jeden Fall auch.

00:13:48: Und wenn ich's dann z.B.

00:13:49: mit Führerscheinstellen oder der Leisten Beantrag für den Leistungsbezug oder sowas vergleichen, dann dürfte das Wissensrecht da oder das Ausländericht vermutlich schon relativ weit entwickelt

00:14:01: sein.

00:14:01: Ich würde dich gerne mal fragen bevor wir noch zu einem anderen Thema kommen was sind denn so die größten Probleme in deinem Bereich, also nicht für dich sondern quasi für die Mandandschaft.

00:14:17: Also da geht es viel um Dokumente, die sie vielleicht nicht haben.

00:14:19: können Sie mir vorstellen oder was kommt da so häufig vor als größte Probleme?

00:14:24: Es gibt quasi ein zentrales Problem das auch beiden Seiten vorherrscht und wo die Anwaltsrolle danach sehr deutlich zu tragen kommt.

00:14:35: man versteht sich nicht eigentlich.

00:14:38: Es sind Ausländer, die kennen das deutsche Bürokratiewesen nicht.

00:14:41: Die können in Zweifel auch kein Deutsch.

00:14:43: und auf der anderen Seite hat man Sachbearbeiter bei der Behörde, die jetzt vielleicht auch nicht immer eine Verwaltungsausbildung haben, vielleicht auch noch nicht immer die Motiviertesten sind und tendenziell überlastet sind.

00:14:57: Und eigentlich die meisten Fälle, die ich sehe... Also klar es gibt natürlich das Problem an der Affilte Voraussetzung nicht und das ist so wie eine Schiene.

00:15:06: aber Erstaunlich, viele Sachen lassen sich einfach mit Kommunikation letztendlich auflösen.

00:15:12: Also wenn man der Sachbearbeiter fragt ein Dokument an oder sagt irgendwas und du siehst, auf der anderen Seite wurde gar nicht verstanden was da angefragt wurde und es wurde irgendetwas geantwortet und dann weiß der Sachbearbeiter auf einmal nicht mehr was er tun soll.

00:15:27: Und dann redet man so aneinander vorbei und am Ende denkt sich der Sach Bearbeiter oder die Sach-Barbeiter in Ja sorry Du hast ja hier das und das nicht nachgewiesen Ablehnung und der Ausländer weiß überhaupt nichts.

00:15:40: Das sind vor allem Kommunikationsprobleme, das sind als Anwalt super dankbare Fälle weil man letztendlich nur Behördensprache auf Englisch übersetzen muss.

00:15:51: Ja aber ich sag mal wenn wir da jetzt wieder zurückkommen zu dem Thema KI also dass speziell die KI erstens in den Bereich der Sprachbarrieren diese ja quasi so gut wie gar nicht hat also quasi das völlig abbaut und gleichzeitig auch die Kommunikation, indem sie selber vielleicht besser versteht als was der andere braucht.

00:16:13: Darauf könnte man sie ja trainieren.

00:16:14: Man könnte ja darauf trainieren, was wird denn wirklich benötigt oder in den meisten Fällen?

00:16:19: Was ist jetzt wahrscheinlich, was gebraucht wird und so was?

00:16:23: Also da könnte ich mir schon vorstellen dass dann die KI auf Dauer sehr hilfreich sein könnte.

00:16:30: Ja, auf jeden Fall Mir fällt es gerade schwierig, mir auszumeilen wie ein Produkt dazu auch sehen könnte.

00:16:37: Aber wenn man sozusagen eine breite Nutzerbasis hätte und daraus Vertrauenswürde in quälen zitiert wird dann auf jeden Fall.

00:16:46: Momentan hat man leider ein bisschen das Problem dass jedenfalls die großen Sprachmodelle die greifen ich weiß jetzt nicht genau was deren Trainingsdaten sind aber Die Antworten die man da bekommt die sind halt ja Teilweise überkomplex, teilweise unterkomplex und teilweise falsch.

00:17:03: Aber wenn man LLM letztendlich hätte das genau für diesen Zweck konviert wurde dann wäre es sicherlich eine... Es gibt auch sowas!

00:17:16: Ich glaube von Anerkennung in Deutschland.

00:17:18: Das ist ein Chatbot, der heißt ID glaub ich.

00:17:22: Ich hab den noch nie ausprobiert aber ich seh ihn auf LinkedIn dass die das dazu posten und er wird glaube ich relativ aktiv benutzt von ausländischen Fachkräften.

00:17:32: Der ist nicht fürs Visumsrecht, ich glaube der beantwortet nur so Anerkennungsfragen wie lasse ich meinen Abschluss anerkennen oder

00:17:38: so?

00:17:39: Aber wenn ich das richtig mitbekommen hat, hat der mehrere Zehntausend Putzer auf jeden Fall Genau, ich glaube sowas könnte man natürlich im größeren Maßstab oder speziell dann auf Visumsprozesse.

00:17:57: Ja also es gibt ja auch so mehrere Liegeltag Firmen schon seit vielen Jahren die in diesem Visum-Bereich was machen.

00:18:03: aber soweit ich jetzt weiß ist da keine mit einer riesigen KI wie wir uns das jetzt beide gerade ein bisschen vorgestellt haben am Start.

00:18:12: Aber ehrlich gesagt, da sind meine Kenntnisse auch zu wenig.

00:18:15: Das kann man ja mal sehen!

00:18:16: Ich würde gerne zu einem zweiten Thema kommen was du mir vorgeschlagen hast und zwar hast du gesagt dass ihr zwar KI einsetzt aber gar nicht so sehr wie ich das jetzt denken würde sondern sehr stark im Kanzlei Marketing Und das fand ich natürlich auch spannend, auch wenn das jetzt nicht das Kernthema war.

00:18:38: Aber das würde ich gerne schon noch mit reinnehmen.

00:18:40: Dass du mir mal ein bisschen erzählst.

00:18:41: wie setzt ihr den KI im Kanzlei-Marketing ein?

00:18:46: Genau also VisaGuard hat eigentlich angefangen als See Website als diese AI Overviews noch gar nicht so präsent waren.

00:18:55: Das war eigentlich nur eine Quantenwebsite die verschiedene migrationsrechtliche Themen irgendwie aufgegriffen und erklärt hat.

00:19:03: Und genau, wir hatten damals einen starken Traffic und dann hat sich das alles gut entwickelt.

00:19:09: Dann kam KI und der organische Traffic hinter Information in Content ist ja total zusammengebrochen

00:19:17: auf

00:19:17: überall letztendlich... Ja!

00:19:19: ...und dann habe ich mir viele Gedanken gemacht wie funktioniert das denn im Bio-Bereich?

00:19:24: Also sagen wir jetzt nicht mehr das Ziel bei Google an erster Stelle zu kommen ... sondern da jetzt ist das Ziel, wie empfiehlt ChatGPT nicht denn letztendlich?

00:19:34: Ja.

00:19:35: Da habe ich dann ganz viel gearbeitet und ganz viel gemacht... ...und genau bin letztendlig zu der Erkenntnis gekommen,... ...dass es darum geht bei ChatGpt heizt die richtige Wahl von den Services.... ....und von der Expertise irgendwie wahrgenommen zu werden.

00:19:53: Und dann hab' ich in dem Bereich einfach viel geborgt.

00:19:56: Da war jetzt zum Beispiel... würde ich gerne mehr e-Sportvisa machen, das ist irgendwie so ein privates Interesse auch von mir.

00:20:05: Da muss ich halt gegenüber den LMS dafür arbeiten als Expertin in diesem Bereich irgendwie so wahrgenommen zu werden was dann dazu führt dass wir da so Turniere veranstalten.

00:20:18: Das heißt also die Intention ist, dass wenn Leute nach diesen Problemen bei Chachibiti oder ähnlichen KI-Systeme, würde ich jetzt mal sagen suchen.

00:20:30: dass sie vielleicht auch sich erstmal Informationen geben lassen und dann entweder schon automatisch kommt, da gibt es auch Anwälte.

00:20:37: Das macht ja Chatchi Pity mittlerweile das hier eben auch gerne sowas sagen wie wir geben hier keinen Rechtsrat.

00:20:43: Und dass du dann entwider direkt oder vielleicht nach einer Nachfrage von wegen okay wenn ich jetzt einen Anwalt brauche, wen gibts denn da?

00:20:53: Dass du da so gefunden wirst in diesen Chatchipiti und ähnlichen Systemen richtig

00:20:59: Genau.

00:20:59: und dafür muss man letztendlich die Fälle, von denen man weiß ja so ein bisschen was die Mandanten so viele Probleme haben.

00:21:10: Und das muss man als Antworthäppchen vorlegen.

00:21:16: Also du weißt okay, die und die Freikonstellation ist besonders praxisrelevant dann beschreibt man das irgendwie dann hat man da noch einen guten Absatz dazu.

00:21:25: Warum bin ich denn der Experte dafür?

00:21:28: Das

00:21:29: beschreibt man zum Beispiel indem man Lösungen aufzeigt für das Problem, wie die praktische Lösung davon aussehen könnte.

00:21:36: und dann hat mir noch ein Teil wo man dann zum Beispiel Services anbietet.

00:21:40: Und dann meine Erfahrung nach Berlin, die LLMs das relativ genau und sagen okay guck mal hier auf der Website wird vorgeschlagen dass wäre die Lösung zu deinem Problem.

00:21:54: Ja, und das habe ich super viel.

00:21:55: Also in den Beratungen ist es wirklich sehr auffällig wie viele Menschen zu mir kommen und dann auch in dem natürlichen Gesprächsfluss letztendlich erzählen dass GPT gesagt hat Ich hätte die Lösung auf meiner Website und dann ist sie natürlich sehr nahe lient.

00:22:11: Das heißt also du gibst quasi diese Texte so wie beim ... SEO ja auch, dass du quasi die Texte auf deiner Webseite präsentierst.

00:22:22: Und du davon ausgehst das der Chatbot das auch durchsucht und die Daten auch nimmt?

00:22:27: Das ist richtig so!

00:22:28: Genau...und dann muss man das halt irgendwie noch ein bisschen.

00:22:31: also nur einfach eine Lösung zu haben reicht nicht, man muss das dann halt irgendwie mit irgendwelchen Nachweisen unter Mauer präsentaen Fallberichte, eigene Fallgerichte, Statistiken oder halt diese Menschen.

00:22:44: Dass man halt einfach woanders im Internet irgendwie das jemand anders mal gesagt hat.

00:22:48: Man wäre Experte

00:22:49: für dieses Thema.

00:22:50: Ja ich meine es gibt ja bekanntermaßen auch große Quellen von dem JGBT aber wie gesagt immer die anderen und dass auch unterschiedlich nehmen.

00:23:00: also ein so ein Ding ist Reddit.

00:23:03: Ich nehme an, ich weiß hier ob du das machst musst du jetzt nicht sagen aber man kann ja auch bei Reddit solche Sachen vielleicht posten oder bei anderen die das noch unterstützen würde ich mal sagen.

00:23:12: Ich weiß hier Wikipedia wird wahrscheinlich auch gelesen.

00:23:14: wenn man da reinkommt ist es immer gut.

00:23:16: also das ist wahrscheinlich jetzt das neue Marketing statt früher SEO wie du sagst erste Seite.

00:23:23: Aber ich darf nur eine Sache dazu und zwar mittlerweile ist es so dass selbst bei Google selber Du brauchst ja gar nicht mehr so Tachibiti Entropic und wie die allheißen gehen, sondern selbst wenn du bei Google selber bestimmte Fragen eintippst kommt ja gar nichts mehr unbedingt der Treffer eins bis zehn.

00:23:43: Sondern da kommt ja schon die Google, also Gemini, die Google KI, die ja schon an erster Stelle was beantwortet.

00:23:51: ist das bei dir so oder hast du das auch mal gecheckt dass das da direkt vorkommt oder klappt das nur bei GGBT?

00:24:01: Also, ich sehe jetzt nicht differenziert auf unserem Website aus was die Quelle letztendlich ist.

00:24:07: Ich habe nur eine Overview sozusagen, die sagt wie viel Anfragen oder wie viel Traffic über LMS kommt.

00:24:18: zwischen aber Gemini und GGBt hab' ich da keinen Unterschied.

00:24:24: Weil ich könnte mir gesagt vorstellen, dass das natürlich auch sehr relevant ist.

00:24:29: Und teilweise auch anders heutzutage Google benutzen.

00:24:33: Die geben ja nicht mehr so wie vielleicht unsere Generationen oder meine jedenfalls irgendwie drei Stichwörter ein, sondern die geben ja oft ganze Fragen ein und das hat sich eben auch geändert in dem jetzt die KI ja die Fragen komplett beantwortet.

00:24:45: deswegen macht es ja auch Sinn das zu tun jetzt.

00:24:48: Ich glaube da... haben die Leute auch eine unterschiedliche Vorstellung, welche Zwecke die LLMs erfüllen.

00:24:56: Also die Google AI Overviews werden glaube ich letztendlich nur wie so eine Erweiterung der Google Ergebnisse begriffen.

00:25:06: Während ChatGPT da sind die Leute, da steigen die dann mit richtigen Konversationen ein und wir hatten mal... Wir hatten mal einen eigenen Chatbot auf unserer Seite, das ist schon eine Weile her.

00:25:20: Da habe ich dann aus verschiedenen Gründen wieder entfernt.

00:25:21: aber da habe ich so ein paar Wochen zugeguckt wie die Leute den Ort benutzen würden wenn sie denken dass es so ein Chatbot von einer anderen Seite

00:25:29: spielt

00:25:31: und da hat sich rausgestellt dass die Leute halt da ihren kompletten Fall rein gehackt haben.

00:25:36: Also die haben dann da schon die erste Nachricht an den Chatboard waren da irgendwie zehn Sätze oder so was, ich bin von da und da und ich habe da und das studiert und ich will das und dass und das ist mein Job und so.

00:25:47: Und ich glaube sowas würde man wahrscheinlich eher bei ChatGPT erwarten.

00:25:52: also das würde jetzt glaube ich keinen Gugel geben.

00:25:55: Nee, das völlig richtig.

00:25:56: Bei Google würden Sie entweder so suchen wie sie in Google gesucht haben vorher nur mit Ganzen setzen oder eben mit einer allgemeinen Frage.

00:26:05: aber dass Sie konkret Ihren Fall da seitenweise eingeben Das glaube ich ist dann auch eher.

00:26:11: Da bist du also eher bei den großen KI Systemen.

00:26:14: Dass das sehe ich auch so.

00:26:17: Ja spannend Du sagst es aber bei euch in der Kanzlei, sonst im weitesten Sinne benutzt ihr jetzt nicht viel KI, Legal Tech oder sowas.

00:26:26: Also du hast da eine Kanzlaisoftware vielleicht noch am Start?

00:26:29: Oder wie ist das bei dir allgemein?

00:26:32: Nee also ich benutze KI... Ich glaube es kommt auch viel darauf an was die Aufgaben innerhalb der Kenzlei letztendlich sind.

00:26:45: viel Management einfach.

00:26:47: Also vor allem Content-Produktion mache ich eigentlich und Content erstelle ich also fast alles mit...

00:26:54: Mit generativer KI?

00:26:55: Genau, da ist fast alles.

00:26:58: Ansonsten benutze ich eigentlich LMS nur im Litigation Bereich irgendwie.

00:27:04: Da wo man früher sich einen ganzen Dienstag ein Schrift-Satz über fünfzehn Seiten rausgequält hat.

00:27:12: Den lasse ich jetzt... Ich würde es gerne, genau.

00:27:30: Da gibt es ja verschiedene Ansätze mit diesen Immigration-Tectors und so.

00:27:33: Und ich sehe da auch Entwicklung.

00:27:35: aber dadurch das... Ich hatte es hergesagt meine Arbeitszeit ist achtzig Prozent Video, Coids und Image schreiben.

00:27:44: Und dabei kann mir einen LNM nur sehr bedingt helfen.

00:27:49: Ja, du hattest das gar nicht so konkret erwähnt.

00:27:51: Das können wir jetzt zum Abschluss nochmal.

00:27:53: Das heißt ein Kernpunkt des ganzen Podcasts hier war ja dass Du gesagt hast, achtzig Prozent deiner Arbeit beschädigt dieser Kommunikation.

00:28:01: und da war also bisschen meine Frage auch ob man, ob Dir dir vorstellen kannst, dass man das ersetzen kann?

00:28:08: Und jetzt sagst Du, dass das auch nicht nur E-Mails sind und schreiben sondern auch viel Videochats manchmal vielleicht sogar treffen weiß ich nicht.

00:28:17: Also da ist es ja doch viel persönlich Das ist schon so, ja.

00:28:20: Also wie viel von diesen Achtzig Prozent ist denn etwas wo die Leute dich sehen und mit dir wirklich sprechen?

00:28:26: Also audiotechnisch Ja Und wie viele es einfach nur eine E-Mail schreiben

00:28:32: Fuh, das ist ne gute Frage.

00:28:34: also Ich hab... Also ich mach grundsätzlich nur einmal die Woche Videocalls, mal nur Dienstags und da habe ich dann gleich so zehn oder so.

00:28:45: Aber das nimmt dann schon viel Zeit ein, ne?

00:28:47: Absolut, absolut glaube ich.

00:28:50: E-Mails, ich weiß es nicht, vielleicht fünfzig bis hundert pro Tag oder so was die ich da habe.

00:28:55: Aber von denen ließen sich auch also die E-mails wo ich wirklich menschlich irgendwie eine höchst menschliche Leistung sozusagen erbringe, wo ich mich in die Menschen eindenken muss und ein bisschen emotionales Fingerspitzengefühl angesagt ist Die begrenzen sich auch.

00:29:12: Das sind vielleicht zehn, zwanzig Prozent oder so was?

00:29:14: Die meisten Sachen sind vieles.

00:29:16: Ich komme hier zu vielen Textbeustellen

00:29:18: und eben das in der Erstberatung.

00:29:20: Das ist ja klar da wollen die Leute ja jemanden kennenlernen, wollen wissen kann ich dem vertrauen.

00:29:26: Das versteht sicher von selbst.

00:29:29: Okay dann vielen vielen Dank Mirko!

00:29:31: Sind wir am Ende und war sehr, sehr spannend.

00:29:34: Vielen Dank!

00:29:35: Ja habe mich auch geschwört.

00:29:36: Danke dass ihr...